Z moich obserwacji I oceny stosowania programu wynika: ( myśle ze warto wspomniec ze jestem doradcą podatkowym )
1/ ze wprowadzona jest tylko możliwośc generowania JPK VAT ( czyli w istocie rejesrtru zakupów i sprzedazy ) Brak jest natomiast możliwości generowania samego JPK FA ( czyli JPK dot tylko sprzedaży ) jest to o tyle dziwne ze program fakturownia jest w istocie programem dot sprzedazy a nie programem ksiegowym . Taka sytuacja wymusza dla użytkownika (który musi przeciez wyslac od 01.01,2018 do Min Finansów JPK VAT ) korzystanie z rejestru zakupów dostępnego w programie fakturownia - a ten jest niestety bardzo ograniczony , o czy za chwile. Kolejna wada takiego rozwiązania to to ze musze samodzielnie tworzyc rejestr zakupów ( a to zasadniczo w wiekszosci wypadków robi zewnetrzna firma ksiegowa )
Podsumowując zeby w ogóle skorzystac z JPK Vat dostepnego w programie musze oprócz fakturowania sprzedazy ksiegowac tez zakup.
2/ Tym czasem powinna byc opcja tworzenia samego JPK FA , ktory tworzy sie sam na podstawie tylko faktur sprzedazy , nastepnie taki JPK FA powininno się móc wysłac do firmy zewnetrzej ksiegowej ktora uzypelnia moje rejestry o rejestr zakupów i to oni wysyłaja obowiazkowy JPK VAT. Brak tworzenia samego JPK FA zamiast lub obok JPK Vat jest o tyle absurdalny ze JPK FA jest zbiorem mniejszym i aby stworzyc JPK VAT i tak trzeba w nim umiescic dane dot JPK FA , zatem niewielka ingerencja programowa pozwoli stworzyc JPK FA skoro sa to dane potrzebne do JPK VAT - ktory jest w programie. Jezeli juz bedziemy mieli JPK FA to mozna go wyslac do zewnetrznej firmy ksiegowej a ta zespoli go z innymi danymi i zrobi z niego JKP VAT ( dzisiaj wyslac mozna do firmy zewnetrznej np w exelu ale z uwagi na mnogośc programów ksiegowych nie zawsze da sie to wczytac , tym czasem JKP FA z uwagi na format w wiekszosci da sie wczytac do róznych programów ksiegowych ) WSPOMNE ZE JPK FA i tak bedzie obowiazkowy od 01.07.2018.
3/ Nawet gdyby chciec skorzystać z rejestru zakupów dostepnego w programie ( co jak powtarzam jest na ogół bezsensownym powtarzaniem tego co robi i tak zewnetrzna firma ksiegowa ) to zawiera on jednak kardynalne i podstawowe wady np brak w nim mozliwosci odliczenia podatku vat w innym okresie niz miesiac wystawienia faktury . Np faktura ze stycznia w rejestrze fakturowni trzeba ja zapisac w styczniu tym czasem zgodnie z art 86 ust 10, 10d , 10 e ;11 ustawy Vat prawo do odliczenia podatku naliczonego przysługuje w ciagu 2 kolejnych okresów rozliczeniowych ( tj miesiecy lub kwartałow ) Upraszczając vat z faktury styczniowej ( zakladam ze data sprzedazy i wystawienia na tej fakturze jest wlasnie styczniowa ) mozna zgodnie z przepisami odliczyc w styczniu; lutym ; marcu ( lub o ile ktos rozlicza sie kwartalnie w I kw ;2 kw ;3 kw ) Tym czasem u was mozna to zrobic tylko w styczniu. Dodatkowo w rejestrze zakupu zasadniczo powinna byc data otrzymania , bo prawo do odliczenia nie przysluguje wczesniej niz w miesiacu otrzymania faktury. ( art 86 ust 10b pkt 1 ustawy Vat )
Brak mozliwosci odliczenia vat w innym okresie niz miesiac wystawienia faktury JEST BARDZO POWAŻNĄ WADĄ waszego rejestru zakupu
3/ Dodatkowo wspomne ze w pewych sytuacjach ewidencja SPRZEDAZY musi zawierać zawierc nazwe uslugi (art 109 ust 3a )
4/ Dobrze jest tez zapewnic mozliowsc umieszczenia w ewidencji Sprzedazy ceny zakupu towaru , jezeli sprzedaz odbywa sie w systemie Vat marża , co jest bardzo powszechne np na rynku samochodów uzywanych (art 120 ust 15 wymusza zamieszczenie w rejestrach vat ceny nabycia a czesta jest tak ze zakup na vat marza czy zwykła umowe tj bez faktury powoduje ze zakup taki nie jest w ogole ewidencjonowany w rejestrze zakupu vat - co powoduje ze globalnej ewidencji vat (art 109 ust 3 tj w rejestrach zakupu i sprzedazy ) nie bedzie ceny nabycia , co jak wpomnialem nie bedzie zgodne z art 120 ust 15 - zatem sugestia aby w rejestrze sprzedazy dla systemu vat marza dodac pole KWOTA NABYCIA lub POLE UWAGI w które klient uzytkownik moze sobie np wpisać nazwe usługi lub kwote nabycia
5/ Wada programu jest rowniez brak mozliwosci wyslania JPK VAT bezposrednio z programu ( mozna go tylko wygenerowac a dalej trzeba sobie radzic samemu )
Podsumowując :
1/Jako krytyczna wade oceniam brak możliwosci ewidencjonowania w rejestrze Zakupu faktur do odliczenia w innym okresie niz data wystawienia - powinno to byc szybko zmienione
2/ jako duze i niezrozumiale oceniam ograniczenie generowania tylko JPK VAT a braku generowania JPK FA ( tym bardziej ze sa wszystkie dane ) a niedługo JPK FA bedzie obowiazkowe
3 / jako wade nalezy ocenic brak mozliwosci wysyłki JPK bezposrednio z programu
4/ Brak mozliwosci umieszczenia w rejestrze zakupu - nazwy usługi oraz kwoty nabycia( co w pewnych sytuacjach jest wymagane przez prawo )
5/ nie zauwazyłem tez mozliowosci sortowania zapisanych faktur np po dacie wystawienia lub w/g innych kryteriów ( użytkuje program od niedawna wiec może ta mozliwosc jest ale ja jej nie zauważyłem ) Z poważaniem Marek Powąska doradca podatkowy nr wpisu 6105
jpk i rejestr sprzedazy vat błedy i wady sugestia Rozwiązane
Dzień dobry,
dziękuje za obszerną informację postaram się odpowiedzieć na Pana sugestie. Wcześniej jednak należałoby powiedzieć, że treść, którą zawarł Pan w punkcie 1 i 2 jest słuszna w momencie gdy interpretujemy program Fakturownia jako program do faktur, który w asyście programu Księgowego tworzy kompletne pliki JPK. W rzeczywistości tak nie jest. Fakturownia ma przygotowany plik JPK_VAT, który jedynie po zaczytaniu go do programu Ministerstwa Finansów można wysłać do Urzędu skarbowego. W tym procesie nie bierze udziału jakikolwiek program księgowy.
1) Pozwoli Pan, że zacznę od drugiej części tej sugestii. W nawiązaniu do swojej powyższej wypowiedzi Fakturownia nie korzystając z pomocy programu księgowego generuje plik JPK_VAT na postawie danych tylko i wyłącznie zgromadzonych w swoim środowisku, dlatego niezbędne jest wpisanie kosztów w zakładce Wydatki.
Tak zgadza się, że program Fakturownia jest programem do fakturowania i nie wykluczamy tu potrzeby pliku JPK_FA. Wręcz przeciwnie będzie on wykonany, pojawi się jednak później niż plik JPK_VAT gdyż będzie on obowiązujący od 1 lipca 2018 roku i to tylko na wyraźne żądanie Urzędów skarbowych, ale rozumiem, że takie informacje również Pan posiada.
Plik powinien pojawić się do połowy następnego roku kalendarzowego.
Niemniej jednak proszę pamiętać, że tak jak w przypadku pliku JPK_VAT jego przeznaczeniem będzie zaczytanie do programu Ministerstwa Finansów, a nie do jednego z programów księgowych.
2) Myślę że odpowiedź na sugestie 1 również wyczerpująco odpowiada na sugestię 2.
3) Dziękujemy za cenne uwagi, sprawę po konsultacji z księgowością przekażemy do deweloperów, który jeżeli będzie to konieczne naniosą stosowne poprawki w konstrukcji pliku.
4) Tak jak wspomniałam Pan wyżej Fakturownia nie jest programem księgowym i zaawansowane raporty księgowe nie były głównym celem istnienia programu. Dodatkowo mamy w systemie zapis przy każdym z raportów księgowych, że jest to raport czysto poglądowy.
Oto treść komunikatu:
"Raporty księgowe są poglądowe i w dowolnym momencie dostarczają informacji finansowych na podstawie danych wprowadzonych do systemu. Z uwagi na to, że bazują one na danych wprowadzonych przez użytkowników, Fakturownia nie gwarantuje ich poprawności. Zalecamy comiesięczny eksport danych z Fakturowni do Państwa biura księgowego, dzięki temu księgowi mogą szybciej i taniej wykonać dla Państwa wszelkie niezbędne zeznania i raporty podatkowe. "
Każda osoba testująca system wykorzystując raporty księgowe może się zaznajomić z jego treścią i podjąć decyzję w sprawie zakupu programu.
Jeżeli jednak tak jak w punkcie 3 deweloperzy w oparciu o konsultacje księgowe zdecydują się na rozszerzenie raportu Ewidencji sprzedaży VAT o kolumny marżowe zostanie Pan o tym poinformowany.
5) Oczywiście zdajemy sobie sprawę, że są różne możliwości wysyłki pliku JPK_VAT, my jak na razie decydowaliśmy się na takie rozwiązanie, gdyż Użytkownicy generujący plik mają wsparcie Ministerstwa Finansów w tym temacie. Fakturownia jako program nieksięgowy nie musi być wyposażona w bardziej zaawansowane rozwiązania.
Niemniej jednak zastanawiamy się nad stworzeniem takiej możliwości.
Mam nadzieje, że moje odpowiedzi zostały skonstruowane rzeczowo i na temat i brak podsumowania nie przeszkodzi w ich zrozumieniu.
Jeszcze raz dziękuję za kontakt.
Pozdrawiam,
Piotr Wajszczuk.
Komentarze
piotr.wajs
dziękuje za obszerną informację postaram się odpowiedzieć na Pana sugestie. Wcześniej jednak należałoby powiedzieć, że treść, którą zawarł Pan w punkcie 1 i 2 jest słuszna w momencie gdy interpretujemy program Fakturownia jako program do faktur, który w asyście programu Księgowego tworzy kompletne pliki JPK. W rzeczywistości tak nie jest. Fakturownia ma przygotowany plik JPK_VAT, który jedynie po zaczytaniu go do programu Ministerstwa Finansów można wysłać do Urzędu skarbowego. W tym procesie nie bierze udziału jakikolwiek program księgowy.
1) Pozwoli Pan, że zacznę od drugiej części tej sugestii. W nawiązaniu do swojej powyższej wypowiedzi Fakturownia nie korzystając z pomocy programu księgowego generuje plik JPK_VAT na postawie danych tylko i wyłącznie zgromadzonych w swoim środowisku, dlatego niezbędne jest wpisanie kosztów w zakładce Wydatki.
Tak zgadza się, że program Fakturownia jest programem do fakturowania i nie wykluczamy tu potrzeby pliku JPK_FA. Wręcz przeciwnie będzie on wykonany, pojawi się jednak później niż plik JPK_VAT gdyż będzie on obowiązujący od 1 lipca 2018 roku i to tylko na wyraźne żądanie Urzędów skarbowych, ale rozumiem, że takie informacje również Pan posiada.
Plik powinien pojawić się do połowy następnego roku kalendarzowego.
Niemniej jednak proszę pamiętać, że tak jak w przypadku pliku JPK_VAT jego przeznaczeniem będzie zaczytanie do programu Ministerstwa Finansów, a nie do jednego z programów księgowych.
2) Myślę że odpowiedź na sugestie 1 również wyczerpująco odpowiada na sugestię 2.
3) Dziękujemy za cenne uwagi, sprawę po konsultacji z księgowością przekażemy do deweloperów, który jeżeli będzie to konieczne naniosą stosowne poprawki w konstrukcji pliku.
4) Tak jak wspomniałam Pan wyżej Fakturownia nie jest programem księgowym i zaawansowane raporty księgowe nie były głównym celem istnienia programu. Dodatkowo mamy w systemie zapis przy każdym z raportów księgowych, że jest to raport czysto poglądowy.
Oto treść komunikatu:
"Raporty księgowe są poglądowe i w dowolnym momencie dostarczają informacji finansowych na podstawie danych wprowadzonych do systemu. Z uwagi na to, że bazują one na danych wprowadzonych przez użytkowników, Fakturownia nie gwarantuje ich poprawności. Zalecamy comiesięczny eksport danych z Fakturowni do Państwa biura księgowego, dzięki temu księgowi mogą szybciej i taniej wykonać dla Państwa wszelkie niezbędne zeznania i raporty podatkowe. "
Każda osoba testująca system wykorzystując raporty księgowe może się zaznajomić z jego treścią i podjąć decyzję w sprawie zakupu programu.
Jeżeli jednak tak jak w punkcie 3 deweloperzy w oparciu o konsultacje księgowe zdecydują się na rozszerzenie raportu Ewidencji sprzedaży VAT o kolumny marżowe zostanie Pan o tym poinformowany.
5) Oczywiście zdajemy sobie sprawę, że są różne możliwości wysyłki pliku JPK_VAT, my jak na razie decydowaliśmy się na takie rozwiązanie, gdyż Użytkownicy generujący plik mają wsparcie Ministerstwa Finansów w tym temacie. Fakturownia jako program nieksięgowy nie musi być wyposażona w bardziej zaawansowane rozwiązania.
Niemniej jednak zastanawiamy się nad stworzeniem takiej możliwości.
Mam nadzieje, że moje odpowiedzi zostały skonstruowane rzeczowo i na temat i brak podsumowania nie przeszkodzi w ich zrozumieniu.
Jeszcze raz dziękuję za kontakt.
Pozdrawiam,
Piotr Wajszczuk.
2017-12-21 18:22